Тема: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!:down:!!... Унего напрочь отсутствуют те качества,которыми должен    обладать басовый [b]звук[/b].А что касается техники,то быстрая игра ещё не показатель.Это как если бы считать эталоном ораторского искусства   сказать как можно большее кол. слов в минуту,не особо интересуясь смыслом сказанного. Я не так уж много слышал т.н."басовых героев",но можно с уверенностью сказать,что большинство из них, скорее, разочаровывают ... Это касается и Пасториуса, и Вутена, и Бромберга...Понтов много,музыки мало...Мне импонирует певучий(но без чавканья и мняканья,которые страшно не люблю),упругий басовый звук, в котором присутствовали бы также высокие и средние частоты в достаточном количестве...А хороший звук и интересные да необычные тембры случается слышать не только у хороших, и не токмо у музыкантов:) Другое дело,что часто это происходит спонтанно...   Пример(правда,из небасовой сферы): играет как-то симфонический оркестр нашего музучилища(закончил в 2005г. по классу контрабаса)то ли "Туонельского лебедя"Сибелиуса,то ли 2-ю часть симф.№9  Дворжака—во всяком случае,там был хорал у духовых(т.е. изложение аккордами);звучать должно было "па-а-а-ам",в то время как наши духовики вдруг всей группой сыграли самое настоящее арпеджио(т.е. аккорд взят следующими друг за другом звуками):"бр-л-л-л-л-лынь",причём [size=18]вся[/size] группа снизу доверху сыграла ровными длительностями и без задержек(!)...

2

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

У Пасториуса есть МЫСЛЬ. И свой, особенный ЗВУК. Его можно не понимать, не любить, но не уважать... :)))

Для меня многие его вещи до сих пор хранят тайну.

3

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Павел
Вы рассуждаете о звуке и технике как о чисто материальном, т.е как о звуке баса и скорости и координации рук, а попробуйте посмотреть на это со стороны МУЗЫКИ. Вы говорите, как человек, который никогда в своеё жизни не играл ни джаза, ни блюза, и вообще ничего импровизационного. Импровизация, а в частности соло - это неизмеримый поток информации. Пасториус, как говорят, был очень своеобразным человеком, и эта его своеобразность перешла к нему в музыку. За эту своеобразность его и уважают. И только тогда, когда ваш характер будет чувствоваться в музыке, которую вы играете, когда ваша техника и ваш звук органично вольются в вашу музыку, только тогда придёт уважение.
Точно так же и другие бас-гитаристы. У V.Wooten, S.Clark, B.Bromberg, M.Miller, B. Brunnel, A.Nitti есть, как говорит  -=Znake=- свои МЫСЛЬ и ЗВУК. И с этим нужно считаться

4

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

",...но можно с уверенностью сказать,что большинство из них, скорее, разочаровывают ... Это касается и Пасториуса, и Вутена, и Бромберга...Понтов много,музыки мало...Мне импонирует певучий(но без чавканья и мняканья,которые страшно не люблю),упругий басовый

Неет, я за Вутена горой, он талантливый человек, у него необычная техника и не только.
У него своеобразная музыка, его интересно слушать. Когда я стала учиться играть на бас-гитаре, мне подарили видео-школу Виктора Вутена и я была в восторге от его игры, я многому научилась и много подчерпнула от его игры и за это благодарна ему. Пасториуса у меня тоже есть видео-школа, да, мне он показался проще, НО..в нём тоже есть что-то неординарное, своё звукоизвлечение, басовые линии. Я читала интервью бас-гитаристов и многие пишут, что многое подчерпнули от Пасториуса, я не думаю что это просто так.
Да и в общем мне кажется, что у каждого бас-гитариста есть что-то своё, каждый вносит в искуство свою музыку....-это здорово, тотже самый Стинг, которого я терпеть не могу)))) и в нём наверняка что-то есть)))) я его не понимаю, зато другие понимают и любят.
У каждого есть свои любимые музыканты, от которых можно подчерпнуть много интересного.
И у каждого есть своё мнение о каждом музыканте, я высказала своё.;)

5

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

качества,которыми должен обладать басовый звук

Вы забыли добавить ИМХО. Допустим мне безлад Пасториуса по звуку очень нравится. Но это скорее от рук идёт, чем от баса. :))

6

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Мне вот например не ВСЁ нравиться у Пасториуса, но после того как я увидел, как он играет и что он играет, я его уважаю. А после того, что я узнал, что он сделал для бас-гитары - уважаю безгранично. а от некоторых его тем просто балдею ;)

  мне не нравиться опера, балет, драматический театр....но кто я такой, чтоб говорить: КАК ЭТО МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ ИСКУССТВОМ?

  надо ставить себя на место других, а потом говорить. искусство - такая вещь, очень личностная, и такие вопросы не стоит задавать...

пс: послушай, тёска мой, Flecktones с Вутеном и БасЭкстримс с Бэйли, потом и поговорим о музыкальности Вутена:) Вутен, имхо, это удивительный сплав грува и мелодии, может даже лучший :rolleyes: имхо.

ппс: живите дружно.

самодельный безлад -> тру-лампа амплифаир -> 15-тидюймовый инфернальный кабинет

7

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

OLESYA

тотже самый Стинг, которого я терпеть не могу))))

:lol: :laugh: :beer: Ну да, в общем, у мну отношение к него тож далеко от восторженного.

Павел

Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Ну это он сам так себя назвал. :) Он вывел бас-гитару на новый уровень, расширил возможности этого инструмента, чем и снискал уважение коллег. Побудил массу молодняка заняться игрой на бас-гитаре. Дело ведь не в скорости звукоизвлечения, этим мало кого удивишь. Дело в душе, он как-то нашел ключик к людским сердцам, имхо.

Пасториус хорошо разбирался в брассе, и, хотя и вышел из ударников, привнес в звучание баса что-то от духовой секции. То ли это безладовый бас, то ли (скорее всего) особая техника подражания звуку духового инструмента, но он этим оживил бас, приблизил его к человеческому голосу, а значит, и к присущим человеку эмоциям. Очеловечил, короче.

Все это - имхо. :rolleyes:

Хотя лично мне ближе МакКартни на Something и Джон Пол Джонс.

Давайте не будем юзать depositfiles.com! Не скачать нихрена.

8

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Kettle, респект :up:

самодельный безлад -> тру-лампа амплифаир -> 15-тидюймовый инфернальный кабинет

9

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

pashevich, :beer:

Давайте не будем юзать depositfiles.com! Не скачать нихрена.

10

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

О, точно. Пасториус - гавно, Вутен - гавно. А вот у нас в музучилище -  ну просто супер.:lol:
Как говорится - ноу комментс.

11

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Очеловечил, короче.

Пасториус - басист с человеческим лицом :)))

12

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Ну, пока не начал глядеть на мир сквозь заляпанный стакан... :(

Давайте не будем юзать depositfiles.com! Не скачать нихрена.

13

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

ну надо сказать что о пасториусе не льзя судить относительно 2006 года, это было давно и совсем другое время и ушь тем более совсем другая музыка. и канечно учитывая что вы занимались басом, окончили уч. заведение,а значит имеете опыт то само собой разумеетца что и музыка та уже как бы и не цепляет особо, я раньше дык слушал его видео сматрел (правда ни чего другого не было), а чичаз как то и не тянет особо и не потому что я там супер-пупер просто прошло время, многое понятно. а насчет вутена дык дело хозяйское... есть места у него которые мне тоже не совсем понятны по поводу внятности но... лучше мне не сделать и ушь тем более мне не раскрутить так свой продукт.

14

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Павел
спасибо за ваше мнение!
видимо вы играете и любите слушать только классическую музыку... ;)
первый раз встречаюсь с такой точкой зрения ... :)
сколько людей, столько вкусов, мнений и т.д.
но у большинства басистов (в основном электро - басистов) Пасториус вызывает полнейшее уважение... :umnik:
про его заслуги уже было сказано выше... а на вкус и цвет... :)
У меня есть знакомый, который фанатеет от оперы и балета, больше ничего он не воспринимает и считает, что в рок и поп музыке никто петь не умеет (а как же Ian Gillan, Dio, Coverdale, Hughes, Anderson, F.Mercury и т.д. :spy: ) только оперные певцы поют... :eek:
\n\n[size=8](Добавление)[/size]
Вот такие различные вкусы, мнения и т.д. :umnik:

15

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Кстати забыли упомянуть особенный Пасториусовский ГРУВ.

16

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Переслушал Пасториуса...у него действительно есть что-то такое в манере игры, что сразу думаешь - это Пасториус. И Kettle прав был, на духовые похожа чем-то...

самодельный безлад -> тру-лампа амплифаир -> 15-тидюймовый инфернальный кабинет

17

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Я с Павлом коевчем согласен.
Только я нелюблю Шихана, Пасториус мне нравица местами но скорее за мелодию...Нибасовая у них музыка и все... А шихан еще и на педика похожь ГЫГЫ\n\n[size=8](Добавление)[/size]

У меня есть знакомый, который фанатеет от оперы и балета, больше ничего он не воспринимает и считает, что в рок и поп музыке никто петь не умеет (а как же Ian Gillan, Dio, Coverdale, Hughes, Anderson, F.Mercury и т.д.  ) только оперные певцы поют...

Хехе поставь ему Кэннибал Корпс, чиста так...поржать...))))

18

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

...мамы всякие важны, мамы всякие нужны. Я образно говорю ;)

19

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Только я нелюблю Шихана, Пасториус мне нравица местами но скорее за мелодию...Нибасовая у них музыка и все... А шихан еще и на педика похожь ГЫГЫ

Давайте без оскорблений пожалуйста, мои самые любимые бас-гитаристы на данный момент-это V.Wooten и B.Sheehan- и мне не приятно когда их оскорбляют:(

20

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Ну вот, началось! Давайте признаемся в любви к бас-гитаре и контрабасу, и на этом закончим. А то модератор рассердится и всех отправит в морозилку пасти пингвинов и изучать ОС Линукс :gigi:

Давайте не будем юзать depositfiles.com! Не скачать нихрена.

21

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

угу :D

22

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

А что вы удивляетесь, Пасториус до сих пор считается одним из лучших аранжировщиков духовой секции (это я к тому, что подмечают похожесть его игры на басу с духовыми)

23

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

У Пасториуса не все понимаю но уважаю:)
А разве есть плохая музыка?????
Если ты сидишь и что-то играешь сам и тебе нравится то что ты играешь она заряжает тебя положительными эиоциями то для тебя это будет лучшая музыка ты получил удовлетворение и хорошее настроение, а другой проходя и услыша ее  скаже что за .... он играет, то разве она для тебя станет хуже НЕТ
Каждый находит у другого исполнителя то что ему по душе, то что его вдохновляет, музыка это творчество - я не всю музыку понимаю и могу слушать, но это похоже на то какбудто ты идешь по картинной галерее и говоришь красивая картина, а это размазня какаято, а тут ваще ... моя дочка ито лучше рисует ... Узнаете себя господа музыканты??? :smirk:

24

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Есть все-таки плохая музыка,а есть и не музыка вообще... ( рассматривать это высказывание как обобщающее,а не как дальнейшее обругивание Пасториуса;))                                                                                                                             

видимо вы играете и любите слушать только классическую музыку...

Не только:в плане слушания я почти что "всеяден". Не люблю (по отношению к некоторым вещам слишком мягко сказано) панк,хэви мэтал, электронику,попсу...Кстати,слушаю "SpiroGira",но нравится мне у них далеко не всё:балдею от их ранних альбомов "SpiroGira"(1976) , "Morning dance" (1979);"Carnaval"(1980)— тоже "может быть",хотя там уже нету прежней жизнерадостности и непосредственности, мелодизм есть,но какой-то менее свежий(наступил "End of Romanticism"?) Что касается дальнейшего творчества группы, то такое впечатление что она "испортилась"...

25

Re: Мне совершенно непонятно ,как басист вроде Пасториуса может считаться лучшим!

Кстати, о птичках: мне очень Дживан Гаспарян нравится...

Давайте не будем юзать depositfiles.com! Не скачать нихрена.